Вассал: различия между версиями

Материал из Common History development
Перейти к навигации Перейти к поиску
(закон превратил ленника-арендатора в собственника)
(закон превратил ленника-арендатора в собственника)
Строка 6: Строка 6:
 
= закон превратил ленника-арендатора в [[собственник]]а =
 
= закон превратил ленника-арендатора в [[собственник]]а =
 
[https://chispa1707.livejournal.com/2747947.html В 1854 году в Дании, одной из наиболее развитых стран Европы произошла имущественная революция. Закон 1854 г. предоставил всем владельцам бывших ленов продавать крестьянам занятую последними землю. А ленник это [[вассал]], пользовавшийся леном и имевший определенные обязанности по отношению к своему сеньору... Каким-то образом закон превратил ленника-арендатора в [[собственник]]а.]
 
[https://chispa1707.livejournal.com/2747947.html В 1854 году в Дании, одной из наиболее развитых стран Европы произошла имущественная революция. Закон 1854 г. предоставил всем владельцам бывших ленов продавать крестьянам занятую последними землю. А ленник это [[вассал]], пользовавшийся леном и имевший определенные обязанности по отношению к своему сеньору... Каким-то образом закон превратил ленника-арендатора в [[собственник]]а.]
[https://chispa1707.livejournal.com/2749442.html Именно этот вчерашний [[вассал]] получит право голоса на выборах в Сейм. Именно он станет владельцем железнодорожных акций, и именно его кинут. И именно он пополнит ряды чиновников, учителей, врачей и инженеров. Именно этот ленник-вассал, а не крестьянин, - главная действующая сила эпохи. И от феодальной зависимости в 1848 году освободили не крестьянина, а именно его.]
+
*[https://chispa1707.livejournal.com/2749442.html Именно этот вчерашний [[вассал]] получит право голоса на выборах в Сейм. Именно он станет владельцем железнодорожных акций, и именно его кинут. И именно он пополнит ряды чиновников, учителей, врачей и инженеров. Именно этот ленник-вассал, а не крестьянин, - главная действующая сила эпохи. И от феодальной зависимости в 1848 году освободили не крестьянина, а именно его.]
 
+
** [https://chispa1707.livejournal.com/2749442.html?thread=31436802#t31436802 Мысль далеко не новая. Ещё Эдельман писал, что ровно за 99 лет и один день до указа вольностях крестьянских Пётр Третий издал указ о вольностях дворянских, и что эти указы перекликаются.]
  
 
[https://chispa1707.livejournal.com/2750085.html когда вассальные лены то ли отдали, то ли продали, на селе была какая-то иерархия. Сверху магнат, под ним ленники, а вот под ними уже только старосты деревнь. Причина: низкая производительность села, - нельзя было выстроить пирамиду более чем в пару-тройку ступеней... Может ли герцог отдать землю своим ленникам даром? Да, и множеством способов... об отсутствии принципиальной разницы между помещиком и крестьянином. Что крестьянин отдавал по 40 мужских трудодней в год барину, что барин отдавал по 40 дней воинской службы [[сеньор]]у. Эти дни бесплатной службы на хозяина даже называться могут одинаково. Переводят "отменили барщину", а на деле, это корвет. Поэтому не всякое ущемление феодализма и ликвидация корвета - в пользу крестьян, сначала должны освободить [[вассал]]ов.]
 
[https://chispa1707.livejournal.com/2750085.html когда вассальные лены то ли отдали, то ли продали, на селе была какая-то иерархия. Сверху магнат, под ним ленники, а вот под ними уже только старосты деревнь. Причина: низкая производительность села, - нельзя было выстроить пирамиду более чем в пару-тройку ступеней... Может ли герцог отдать землю своим ленникам даром? Да, и множеством способов... об отсутствии принципиальной разницы между помещиком и крестьянином. Что крестьянин отдавал по 40 мужских трудодней в год барину, что барин отдавал по 40 дней воинской службы [[сеньор]]у. Эти дни бесплатной службы на хозяина даже называться могут одинаково. Переводят "отменили барщину", а на деле, это корвет. Поэтому не всякое ущемление феодализма и ликвидация корвета - в пользу крестьян, сначала должны освободить [[вассал]]ов.]

Версия 17:58, 29 ноября 2017

вассалитет это достаточно точный аналог аренды. Все вассальные обязанности - совершенно обычная плата, только натурой. Сюзерен вассалу - не господин; он тот, кто обладает суверинитетом над сдаваемой в аренду землей. Именно поэтому вассал имеет право объявить сюзерену войну, - здесь подчинения и на дух нет.

Если ростовщик получил в качестве возмещения за просроченный кредит землю и крестьян, он уже землевладелец и вассал своего должника. Поэтому в качестве ростовщика мы его уже в летописях не встретим; там он уже фигурирует как рыцарь. Границ между сословиями еще нет. Именно это мы видим в Польше: среди приближенной к королю шляхты масса евреев, и этого никого не напрягает; это - норма.

закон превратил ленника-арендатора в собственника[править]

В 1854 году в Дании, одной из наиболее развитых стран Европы произошла имущественная революция. Закон 1854 г. предоставил всем владельцам бывших ленов продавать крестьянам занятую последними землю. А ленник это вассал, пользовавшийся леном и имевший определенные обязанности по отношению к своему сеньору... Каким-то образом закон превратил ленника-арендатора в собственника.

когда вассальные лены то ли отдали, то ли продали, на селе была какая-то иерархия. Сверху магнат, под ним ленники, а вот под ними уже только старосты деревнь. Причина: низкая производительность села, - нельзя было выстроить пирамиду более чем в пару-тройку ступеней... Может ли герцог отдать землю своим ленникам даром? Да, и множеством способов... об отсутствии принципиальной разницы между помещиком и крестьянином. Что крестьянин отдавал по 40 мужских трудодней в год барину, что барин отдавал по 40 дней воинской службы сеньору. Эти дни бесплатной службы на хозяина даже называться могут одинаково. Переводят "отменили барщину", а на деле, это корвет. Поэтому не всякое ущемление феодализма и ликвидация корвета - в пользу крестьян, сначала должны освободить вассалов.

  • axsmyth: сдаётся мне, что прообразом ленника явился мужчина, при матрилинейности бывший управляющим, а при патрилинейности ставший собственником.
    • [Роль мужчины-работника именно при начале выкупа резко возросла, потому что именно мужчины делали деньги. Община более не могла позволить себе такой роскоши, как отдавать женихов на сторону, и отдавать стали невест. Уверен, что именно поэтому и именно с 1883 года начался короткий, но жестокий век снохачества: невеста потеряла поддержку родни и стала ничейной. Женское и мужское имущество взаимно табуировано. Мужик не может быть владельцем горшков, а женщина - владельцем коня. И это сохраняется. Дом - отдельное имущество, совместное, но на деле в доме рулит свекровь. Женщина, но из рода местных мужчин. Особое положение свекрови, например, в Средней Азии и Турции в новое время очень важно. Это реликт матрилинейности, формально патрилинейный.]