Теория расширяющейся Земли: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
(→Разбор "убойного аргумента против тектоники плит" - парадокса Мезервея) |
(→критика от antihydrogen) |
||
| (не показано 20 промежуточных версий этого же участника) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
| − | [[Category: | + | [[Category:Геофизические гипотезы]] |
| − | |||
| − | + | [https://chispa1707.livejournal.com/3277458.html Доказано, что на сегодня Земля не расширяется. Доказано так же, что с 1977-го по 2013 год [[Степаненко, Андрей Георгиевич|я]] не прибавил ни килограмма. Причина в обоих случаях одинакова: процессы роста в какой-то момент сменились иными процессами.] | |
| − | [ | ||
| − | = | + | [[lion-rat]]: [http://chispa1707.livejournal.com/2520692.html?thread=27783796#t27783796 Читал я и [[Ларин]]а, и [[Никонов]]а, и [[Скляров]]а. А также развёрнутую критику Ларина. И сам нашёл вопиющие косяки в аргументации Склярова и самого Кэри. Расширением Земли, как и дрейфом материков, пытались объяснить прежде всего особенности географии и геологии. Ещё с 19 века. Всё остальное накрутилось вокруг этих попыток.] |
| − | [http:// | + | |
| + | = Expanding Earth = | ||
| + | == Расширение с ускорением == | ||
| + | [http://chispa1707.livejournal.com/2520692.html?thread=27777908#t27777908 Кэри пришёл к выводу, что расширение идёт с ускорением. Он рассмотрел пять возможных объяснений этому (в том числе и модели с разуплотнением вещества, к которым относится и [[ларин]]ская). В итоге пришёл к выводу, что должен быть набор массы, и он происходит в связи с устройством Вселенной в целом. Эта идея не нова. Он пишет, что ещё Ярковский в РИ в 1889 году полагал, что Земля расширяется, поглощая эфир, и у того было несколько последователей... Кэри рассмотрел пять: пульсирующая Земля, аккреция ([[#выпадение пыли и метеоритов]]), разуплотнение вещества, изменение гравитационной постоянной, увеличение массы по космологическим причинам.] | ||
| + | == выпадение пыли и метеоритов == | ||
| + | [[Импакты]] | ||
| + | |||
| + | [https://chispa1707.livejournal.com/3088692.html было подсчитано, что энергии такого падения, даже если опускать всю эту массу строительным краном, достаточно для испарения Земли] | ||
| − | [ | + | = [[wikiru:Гипотеза изначально гидридной Земли]] = |
| − | + | [https://chispa1707.livejournal.com/3088692.html Основной довод в пользу гипотезы: идеальная стыковка материков при Земле вдвое меньшего размера. Показательно, что Гондвана, стыкующаяся только по Атлантике, признание у науки получила, а полный вариант гипотезы - нет... причина тормозить гипотезу расширяющейся Земли только одна: расширение вещества, составляющего собой планету, возможно присоединением уже содержащегося в недрах в огромных количествах кислорода и водорода, но едва этот тезис ввести, встанет вопрос о небиологическом происхождении и возобновляемости углеводородов. А за этим вопросом стоит весь содержащийся на лихву от углеводородной цены совокупный научный, военный и административный потенциал планеты.] | |
| − | + | == критика от [[antihydrogen]] == | |
| − | == [http://antihydrogen.livejournal.com/18364.html Гидридная Земля геолога | + | [http://antihydrogen.livejournal.com/18364.html Гидридная Земля геолога [[Ларин]]а] |
* появилось свежее исследование НАСА, специально посвященное вопросу, меняется ли средний радиус Земли (на русском можно почитать тут). Вывод оного исследования: никакого изменения радиуса не обнаружено с точностью до погрешности измерения, равной 0.1 миллиметра/год | * появилось свежее исследование НАСА, специально посвященное вопросу, меняется ли средний радиус Земли (на русском можно почитать тут). Вывод оного исследования: никакого изменения радиуса не обнаружено с точностью до погрешности измерения, равной 0.1 миллиметра/год | ||
| − | * планетологи утверждают, что в секунду из атмосферы в космос улетает всего 3 кг | + | * планетологи утверждают, что в секунду из атмосферы в космос улетает всего 3 кг [[водород]]а |
| − | * если я не ошибаюсь, по современным представлениям практически весь уран и торий сосредоточены в коре, а нагрев недр происходит в основном как раз за счет их дифференциации - железо из мантии потихоньку падает на ядро, и из-за получившегося потока свободной энергии на поверхности возникают явления самоорганизации и порядка: движение тектонических плит, извержения вулканов, цунами ... | + | * если я не ошибаюсь, по современным представлениям практически весь уран и торий сосредоточены в коре, а нагрев недр происходит в основном как раз за счет их дифференциации - железо из мантии потихоньку падает на ядро, и из-за получившегося потока свободной энергии на поверхности возникают явления самоорганизации и порядка: движение [[Тектоника плит|тектонических плит]], извержения вулканов, цунами ... |
| − | == [http://donpavlensio.livejournal.com/1891.html Мой камень в гидридный огород] == | + | |
| − | * это означает, что никакой существенной разницы в относительных концентрациях нет, а следовательно, не было никакой сепарации протопланетного вещества подобной той, что описывает Ларин. Отсюда же следует, что раз сепарации, описанной Лариным не было, то усредненный состав Земли должен соответствовать составу фотосферы Солнца и пояса астероидов (за исключением летучих элементов), как это и предполагают господствующая теория железо-никелево-сульфидного ядра. | + | == [[donpavlensio]]: [http://donpavlensio.livejournal.com/1891.html Мой камень в гидридный огород] == |
| + | Читал я пару лет назад и [[#критика от antihydrogen|критическую статью antihydrogen]]... Там материал изложен с точки зрения физика, я же представлю взгляд геолога. | ||
| + | * это означает, что никакой существенной разницы в относительных концентрациях нет, а следовательно, не было никакой сепарации протопланетного вещества подобной той, что описывает [[Ларин]]. Отсюда же следует, что раз сепарации, описанной Лариным не было, то усредненный состав Земли должен соответствовать составу фотосферы Солнца и пояса астероидов (за исключением летучих элементов), как это и предполагают господствующая теория железо-никелево-сульфидного ядра. | ||
*: Что касается водорода, то его содержание в фотосфере Солнца на много порядков выше, нежели в поясе астероидов, что так же не добавляет привлекательности гидридной гипотезе. Ведь согласно Ларину, водород, имея потенциал ионизации 13,6 эВ должен был накапливаться как раз в астероидном поясе. Точно так же нагло плюют на теоретизирования отца "гидридной Земли" и прочие летучие газы, прежде всего благородные. | *: Что касается водорода, то его содержание в фотосфере Солнца на много порядков выше, нежели в поясе астероидов, что так же не добавляет привлекательности гидридной гипотезе. Ведь согласно Ларину, водород, имея потенциал ионизации 13,6 эВ должен был накапливаться как раз в астероидном поясе. Точно так же нагло плюют на теоретизирования отца "гидридной Земли" и прочие летучие газы, прежде всего благородные. | ||
*: На этом, в принципе, можно было бы закончить разбор, потому как дальнейшее обсуждение теории не имеет смысла. Теория основывается на неверных, ошибочных предпосылках, а посему должна быть полностью отвергнута. Чтобы Вы понимали, повторю еще раз: идея о магнитной сепарации вещества является фундаментом теории Ларина. | *: На этом, в принципе, можно было бы закончить разбор, потому как дальнейшее обсуждение теории не имеет смысла. Теория основывается на неверных, ошибочных предпосылках, а посему должна быть полностью отвергнута. Чтобы Вы понимали, повторю еще раз: идея о магнитной сепарации вещества является фундаментом теории Ларина. | ||
** [http://donpavlensio.livejournal.com/1891.html?thread=10083#t10083 в опубликованных экспериментах никакой аномальной сжимаемости гидридов (т.е. сильно превышающей сжимаемость самих металлов и других их соединений), заявленной Лариным не обнаруживается, скорее - наоборот.] | ** [http://donpavlensio.livejournal.com/1891.html?thread=10083#t10083 в опубликованных экспериментах никакой аномальной сжимаемости гидридов (т.е. сильно превышающей сжимаемость самих металлов и других их соединений), заявленной Лариным не обнаруживается, скорее - наоборот.] | ||
| − | ** [http://donpavlensio.livejournal.com/1891.html?thread=11875#t11875 прочитать монографию Warrren Carey "The Expanding Earth" (1976) и диссертацию James Maslow "Quantification of an Archean to Recent Earth Expansion Process Using Global Geophysical and Geological Data Sets" (2001)] | + | ** [http://donpavlensio.livejournal.com/1891.html?thread=11875#t11875 прочитать монографию Warrren Carey "The [[#Expanding Earth]]" (1976) и диссертацию James Maslow "Quantification of an Archean to Recent Earth Expansion Process Using Global Geophysical and Geological Data Sets" (2001)] |
| − | == Разбор "убойного аргумента против тектоники плит" - парадокса Мезервея == | + | |
| + | |||
| + | [https://donpavlensio.livejournal.com/2135.html выступил и физик, некто Безруков (см на 1:05:00), сообщив, что, дескать, нейтринная астрономия льет воду на мельницу Ларина. По сему поводу у главного популяризатора гидридов [[Никонов]]а в жж случился праздник, однако, как и положено журноламеру, Никонов напутал и выдал совсем не то, что было заявлено докладчиком "калия в недрах планеты оказалось столько, сколько предсказала ларинская теория, а не существующая ныне"... хондритовая модель оказалась не так далека от истины, а если вспомнить о допуске +/-50% по результатам эксперимента, то получаем, что она почти попала в точку. А вот у модели Ларина дела плохи, расхождение аж на полтора порядка] | ||
| + | |||
| + | == [http://chispa1707.livejournal.com/2520692.html?thread=27783028#t27783028 [[Ларин]]а уже раскритиковали. Физики] == | ||
| + | [http://lion-rat.livejournal.com/25524.html?thread=60596#t60596 Разбор "убойного аргумента против [[Тектоника плит|тектоники плит]]" - парадокс о мантийных потоках по обе стороны от Южной Америки, приведённый Скляровым в его книге про историю планеты: http://lion-rat.livejournal.com/18196.html http://lion-rat.livejournal.com/18628.html] | ||
| + | |||
| + | = Гипотеза Кузнецова = | ||
| + | [http://lion-rat.livejournal.com/25524.html?thread=60340#t60340 сайт про Кузнецова В.В. http://vvkuz.ru] | ||
| + | |||
| + | [http://chispa1707.livejournal.com/2520692.html?thread=27799156#t27799156 Ты читал русского учёного Кузнецова В.В.? Он ещё в СССР прочитал самую известную книжку Кэри ("[[#Expanding Earth]]") и переписывался с автором. Потом построил свою собственную модель строения Земли и даже написал на её основе учебник по геофизике. У него, как и у [[Ларин]]а, Земля расширяется с одной и той же массой через разуплотнение вещества между корой и ядром, и водород прёт наружу. Вот только у него разуплотняется оболочка не из гидридов металлов, а сжатая остывающая плазма из бывшего протопланетного облака. И планета не просто расширяется, а пульсирует - фаза бурного расширения чередуется с фазой небольшого сжатия...] | ||
| + | |||
| + | == Разбор "убойного аргумента против [[Тектоника плит|тектоники плит]]" - парадокса Мезервея == | ||
упомянутого у Кузнецова: [http://lion-rat.livejournal.com/20418.html Сей парадокс в 1969 году изложил в журнале "Science" некий Р.Мезервей ... ничего не оставалось как разыскать упомянутую выше финальную книгу генерал-расширителя Кэри и перечитать её. По-видимому, идея Мезервея изложена в книге под названием "парадокс периметра Тихого океана". Парадокс периметра Тихого океана... делается вывод о том, что периметр Тихого океана со времени распада Пангеи увеличился на примерно 13000 километров, что противоречит утверждению о том, что Тихий океан закрывается. Избежать противоречия можно только в том случае, если предположить, что радиус Земли увеличился - тогда и единая некогда суша разваливается на куски, и периметр Тихого океана увеличивается, и сам он не сокращается.] | упомянутого у Кузнецова: [http://lion-rat.livejournal.com/20418.html Сей парадокс в 1969 году изложил в журнале "Science" некий Р.Мезервей ... ничего не оставалось как разыскать упомянутую выше финальную книгу генерал-расширителя Кэри и перечитать её. По-видимому, идея Мезервея изложена в книге под названием "парадокс периметра Тихого океана". Парадокс периметра Тихого океана... делается вывод о том, что периметр Тихого океана со времени распада Пангеи увеличился на примерно 13000 километров, что противоречит утверждению о том, что Тихий океан закрывается. Избежать противоречия можно только в том случае, если предположить, что радиус Земли увеличился - тогда и единая некогда суша разваливается на куски, и периметр Тихого океана увеличивается, и сам он не сокращается.] | ||
| − | = Дрейф континентов и расширение = | + | = Модели Земли = |
| + | [https://lion-rat.livejournal.com/35301.html в гипотезах о расширении Земли океанское дно сформировалось при закрытии брешей в земной коре, образовавшихся при расхождении континентов на увеличивавшейся в размерах планете. Однако при этом сразу же встаёт вопрос о том, соответствует ли форма и количество кусков этой головоломки современным континентам? Серьёзные исследователи, вроде Сэмюэля Уоррена Кэри и советских адептов гипотез о расширении Земли относились к этому вопросу серьёзно, пытались учесть изменения очертаний континентов со временем, в том числе и учитывали изменение кривизны земной поверхности при увеличении размеров планеты. Однако пример с Зеландией показывает, что у головоломки с маленьким глобусом может случится такая неприятность, как появление ранее неучтённых кусков, и тогда красивые маленькие глобусы, которые и без Зеландии-то не сходились идеально и требовали подгонок, с нею могут совсем треснуть по швам. Вот реконструкция "Земли до начала расширения" известного "альтернативщика" [[Скляров]]а из его книги "Сенсационная история Земли"] | ||
| + | == Дрейф континентов и расширение == | ||
[http://lion-rat.livejournal.com/25524.html "дрейф континентов" и "расширение" противопоставляются друг другу искусственно, через умолчание о возможности их сосуществования. Или того, что сначала было одно, а теперь другое. ЛюдЯм очень хочется историю планеты за ближайшие к нам 300 миллионов лет объяснить расширением... из биогенной гипотезы образования [[Нефть|нефти]] (и угля) следует, что они есть законсервированная и сконцентрированная энергия солнечного излучения ... в куда более удобной и компактной форме? Да к тому же, сжигая нефть, газ и уголь мы возвращаем в круговорот веществ захороненный углерод. Из абиогенной же гипотезы следует, что нефть (и уголь) - это ни разу не законсервированная солнечная энергия, и не захороненное вещество. Это энергия химических связей, запасённая в веществе Земли, в частности, в водороде. ...ясно, что Солнце потенциально более перспективный источник энергии, чем углеводороды] | [http://lion-rat.livejournal.com/25524.html "дрейф континентов" и "расширение" противопоставляются друг другу искусственно, через умолчание о возможности их сосуществования. Или того, что сначала было одно, а теперь другое. ЛюдЯм очень хочется историю планеты за ближайшие к нам 300 миллионов лет объяснить расширением... из биогенной гипотезы образования [[Нефть|нефти]] (и угля) следует, что они есть законсервированная и сконцентрированная энергия солнечного излучения ... в куда более удобной и компактной форме? Да к тому же, сжигая нефть, газ и уголь мы возвращаем в круговорот веществ захороненный углерод. Из абиогенной же гипотезы следует, что нефть (и уголь) - это ни разу не законсервированная солнечная энергия, и не захороненное вещество. Это энергия химических связей, запасённая в веществе Земли, в частности, в водороде. ...ясно, что Солнце потенциально более перспективный источник энергии, чем углеводороды] | ||
Текущая версия на 14:54, 7 февраля 2020
Следствия:
Blogspot2020 02 3 - Capricorn111 - Rodline - Выбор разрешающей способности HEALPix - Выравнивание дисбаланса масс - Высокое давление атмосферы в прошлом - Категория:Гипотезы про изменение ротационного режима Земли - Гранитный слой - Дуничев - Категория:Инерционный калькулятор - Парадигмы. Итоги - Распад метангидратов - Тяпкин, Довбнич, 2009 - Утонули шельфы - Цена градуса
Доказано, что на сегодня Земля не расширяется. Доказано так же, что с 1977-го по 2013 год я не прибавил ни килограмма. Причина в обоих случаях одинакова: процессы роста в какой-то момент сменились иными процессами.
lion-rat: Читал я и Ларина, и Никонова, и Склярова. А также развёрнутую критику Ларина. И сам нашёл вопиющие косяки в аргументации Склярова и самого Кэри. Расширением Земли, как и дрейфом материков, пытались объяснить прежде всего особенности географии и геологии. Ещё с 19 века. Всё остальное накрутилось вокруг этих попыток.
Содержание
Expanding Earth[править]
Расширение с ускорением[править]
Кэри пришёл к выводу, что расширение идёт с ускорением. Он рассмотрел пять возможных объяснений этому (в том числе и модели с разуплотнением вещества, к которым относится и ларинская). В итоге пришёл к выводу, что должен быть набор массы, и он происходит в связи с устройством Вселенной в целом. Эта идея не нова. Он пишет, что ещё Ярковский в РИ в 1889 году полагал, что Земля расширяется, поглощая эфир, и у того было несколько последователей... Кэри рассмотрел пять: пульсирующая Земля, аккреция (#выпадение пыли и метеоритов), разуплотнение вещества, изменение гравитационной постоянной, увеличение массы по космологическим причинам.
выпадение пыли и метеоритов[править]
wikiru:Гипотеза изначально гидридной Земли[править]
критика от antihydrogen[править]
Гидридная Земля геолога Ларина
- появилось свежее исследование НАСА, специально посвященное вопросу, меняется ли средний радиус Земли (на русском можно почитать тут). Вывод оного исследования: никакого изменения радиуса не обнаружено с точностью до погрешности измерения, равной 0.1 миллиметра/год
- планетологи утверждают, что в секунду из атмосферы в космос улетает всего 3 кг водорода
- если я не ошибаюсь, по современным представлениям практически весь уран и торий сосредоточены в коре, а нагрев недр происходит в основном как раз за счет их дифференциации - железо из мантии потихоньку падает на ядро, и из-за получившегося потока свободной энергии на поверхности возникают явления самоорганизации и порядка: движение тектонических плит, извержения вулканов, цунами ...
donpavlensio: Мой камень в гидридный огород[править]
Читал я пару лет назад и критическую статью antihydrogen... Там материал изложен с точки зрения физика, я же представлю взгляд геолога.
- это означает, что никакой существенной разницы в относительных концентрациях нет, а следовательно, не было никакой сепарации протопланетного вещества подобной той, что описывает Ларин. Отсюда же следует, что раз сепарации, описанной Лариным не было, то усредненный состав Земли должен соответствовать составу фотосферы Солнца и пояса астероидов (за исключением летучих элементов), как это и предполагают господствующая теория железо-никелево-сульфидного ядра.
- Что касается водорода, то его содержание в фотосфере Солнца на много порядков выше, нежели в поясе астероидов, что так же не добавляет привлекательности гидридной гипотезе. Ведь согласно Ларину, водород, имея потенциал ионизации 13,6 эВ должен был накапливаться как раз в астероидном поясе. Точно так же нагло плюют на теоретизирования отца "гидридной Земли" и прочие летучие газы, прежде всего благородные.
- На этом, в принципе, можно было бы закончить разбор, потому как дальнейшее обсуждение теории не имеет смысла. Теория основывается на неверных, ошибочных предпосылках, а посему должна быть полностью отвергнута. Чтобы Вы понимали, повторю еще раз: идея о магнитной сепарации вещества является фундаментом теории Ларина.
- в опубликованных экспериментах никакой аномальной сжимаемости гидридов (т.е. сильно превышающей сжимаемость самих металлов и других их соединений), заявленной Лариным не обнаруживается, скорее - наоборот.
- прочитать монографию Warrren Carey "The #Expanding Earth" (1976) и диссертацию James Maslow "Quantification of an Archean to Recent Earth Expansion Process Using Global Geophysical and Geological Data Sets" (2001)
выступил и физик, некто Безруков (см на 1:05:00), сообщив, что, дескать, нейтринная астрономия льет воду на мельницу Ларина. По сему поводу у главного популяризатора гидридов Никонова в жж случился праздник, однако, как и положено журноламеру, Никонов напутал и выдал совсем не то, что было заявлено докладчиком "калия в недрах планеты оказалось столько, сколько предсказала ларинская теория, а не существующая ныне"... хондритовая модель оказалась не так далека от истины, а если вспомнить о допуске +/-50% по результатам эксперимента, то получаем, что она почти попала в точку. А вот у модели Ларина дела плохи, расхождение аж на полтора порядка
Ларина уже раскритиковали. Физики[править]
Разбор "убойного аргумента против тектоники плит" - парадокс о мантийных потоках по обе стороны от Южной Америки, приведённый Скляровым в его книге про историю планеты: http://lion-rat.livejournal.com/18196.html http://lion-rat.livejournal.com/18628.html
Гипотеза Кузнецова[править]
сайт про Кузнецова В.В. http://vvkuz.ru
Ты читал русского учёного Кузнецова В.В.? Он ещё в СССР прочитал самую известную книжку Кэри ("#Expanding Earth") и переписывался с автором. Потом построил свою собственную модель строения Земли и даже написал на её основе учебник по геофизике. У него, как и у Ларина, Земля расширяется с одной и той же массой через разуплотнение вещества между корой и ядром, и водород прёт наружу. Вот только у него разуплотняется оболочка не из гидридов металлов, а сжатая остывающая плазма из бывшего протопланетного облака. И планета не просто расширяется, а пульсирует - фаза бурного расширения чередуется с фазой небольшого сжатия...
Разбор "убойного аргумента против тектоники плит" - парадокса Мезервея[править]
Модели Земли[править]
в гипотезах о расширении Земли океанское дно сформировалось при закрытии брешей в земной коре, образовавшихся при расхождении континентов на увеличивавшейся в размерах планете. Однако при этом сразу же встаёт вопрос о том, соответствует ли форма и количество кусков этой головоломки современным континентам? Серьёзные исследователи, вроде Сэмюэля Уоррена Кэри и советских адептов гипотез о расширении Земли относились к этому вопросу серьёзно, пытались учесть изменения очертаний континентов со временем, в том числе и учитывали изменение кривизны земной поверхности при увеличении размеров планеты. Однако пример с Зеландией показывает, что у головоломки с маленьким глобусом может случится такая неприятность, как появление ранее неучтённых кусков, и тогда красивые маленькие глобусы, которые и без Зеландии-то не сходились идеально и требовали подгонок, с нею могут совсем треснуть по швам. Вот реконструкция "Земли до начала расширения" известного "альтернативщика" Склярова из его книги "Сенсационная история Земли"
Дрейф континентов и расширение[править]
"дрейф континентов" и "расширение" противопоставляются друг другу искусственно, через умолчание о возможности их сосуществования. Или того, что сначала было одно, а теперь другое. ЛюдЯм очень хочется историю планеты за ближайшие к нам 300 миллионов лет объяснить расширением... из биогенной гипотезы образования нефти (и угля) следует, что они есть законсервированная и сконцентрированная энергия солнечного излучения ... в куда более удобной и компактной форме? Да к тому же, сжигая нефть, газ и уголь мы возвращаем в круговорот веществ захороненный углерод. Из абиогенной же гипотезы следует, что нефть (и уголь) - это ни разу не законсервированная солнечная энергия, и не захороненное вещество. Это энергия химических связей, запасённая в веществе Земли, в частности, в водороде. ...ясно, что Солнце потенциально более перспективный источник энергии, чем углеводороды
