Категория:Римский счет: различия между версиями

Материал из Common History development
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 1: Строка 1:
 
[[Category:Системы счисления]]
 
[[Category:Системы счисления]]
[http://igor-grek.ucoz.ru/publ/lux/schet_2/15-1-0-450 [[:Категория:Римский счет|римские цифры]] возникли как упрощённое изображение разогнутых пальцев при пальцевом счете... Поскольку в России каждый палец обозначал единицу (до десяти считали не на одной, а на двух руках), то для адаптации к сложившейся практике русские счеты были сделаны в виде удвоенного [[абак]]а, где все косточки имеют значение единицы. Именно из-за всемирного широчайшего распространения счётных приспособлений, основанных на [[Десятичная система|десятичной позиционной системе]] древнего пальцевого счета и были вытеснены из практики гораздо более удобные для умножения и деления двенадцатеричная и шестнадцатеричная системы счисления.]
+
= Возникновение =
 
+
[http://igor-grek.ucoz.ru/publ/lux/schet_2/15-1-0-450 [[:Категория:Римский счет|римские цифры]] возникли как упрощённое изображение разогнутых пальцев при пальцевом счете... из-за всемирного широчайшего распространения [[Абак|счётных приспособлений]], основанных на [[Десятичная система|десятичной позиционной системе]] древнего пальцевого счета и были вытеснены из практики гораздо более удобные для умножения и деления двенадцатеричная и шестнадцатеричная системы счисления.]
 +
{{critics|3}}
 +
:[https://chispa1707.livejournal.com/3189070.html?thread=37553230#t37553230 Похоже, что И.Грек ошибся относительно счётных приспособлений... по [[Щербинин Олег|Щербинину]] десятичная система есть следствием развития письменности (алфавита, бумаги), которая обогнала абак по популярности. Вижу двоих субъектов-выгодополучателей от перехода к десятичной системе с образного восьмеричного мышления: первый - счетчик на пальцах, чем больше пальцев используется, тем эффективнее расчет; второй - письменность]
 
= 4 =
 
= 4 =
 
[https://chispa1707.livejournal.com/3137907.html Как в Древней [[:Category:Греция|Греции]], так и в Древнем Рим одна ладонь была равна четырем пальцам - не пяти. Локоть был равен либо 20, либо 28 пальцам, то есть, в основе 4, а не 5.]
 
[https://chispa1707.livejournal.com/3137907.html Как в Древней [[:Category:Греция|Греции]], так и в Древнем Рим одна ладонь была равна четырем пальцам - не пяти. Локоть был равен либо 20, либо 28 пальцам, то есть, в основе 4, а не 5.]
  
[https://chispa1707.livejournal.com/3137456.html 120 могло перейти в 100, а 12 = "C" в 10. *** 12 L fevrier --> "У древних римлян 1/12 часть единицы веса, называвшейся либра (лат. libra)]
+
[https://chispa1707.livejournal.com/3136202.html Система долей кратна двум: 8; 16; 32; 64; 128. Плюс, [[Агрикола]] охотно использует простые дроби и не использует десятичных... римская система счета не была позиционной и вряд ли была десятичной... Предлагаю гипотезу: римская система опиралась на четверку.] [https://chispa1707.livejournal.com/3139443.html?thread=36876659#t36876659 1-й год от Р. Х. это "I"... Самая большая сумма до 1900 года - 137. Падает на 1889 год... набор римских дат, дающих при этом способе счета 117: 1389, 1784, 1786, 1829, 1831, 1844, 1846, 1864, 1866, 1891. 1891-й я во внимание не принимаю, поскольку где-то надо заканчивать]
 +
{{critics|2}}
 +
[https://chispa1707.livejournal.com/3136528.html?thread=36876816#t36876816 тогда LX и XL - Одно число?]
 +
: [https://chispa1707.livejournal.com/3140394.html [[Правило вычитания|Префикс]] - последнее, что было сделано в [[:Category:Римский счет|римском счете]], и основное условие для перехода с [[Восьмеричный счет|восьмеричного]] счета на десятичный. *** Уверен, что десятичным римским счетом в быту не пользовались: если известна позиция, как принцип, значит, в быту уже царит арабская [[Десятичная система|десятичная позиционная система]].]
 +
 
 +
 
 +
[https://chispa1707.livejournal.com/3142731.html Площадь Навона. Например, на этом фото есть [[Механические часы|часы]]... порядок цифр: I II III V VI В современном понимании получается 1-2-3-5-6. Пропустили 4. Логичный вывод, что V это 4, а VI это 5.]
 +
 
 +
[https://chispa1707.livejournal.com/3136885.html Декабрь по факту и по звучанию 10-й месяц, а в написании нынешним римским счетом - 12-й. Три проблемных месяца этому правилу отвечают.]
  
[https://chispa1707.livejournal.com/3138906.html возникают серьёзные сомнения в [[Кириллица|кириллической]] цифири. Особенно это касается И-восьмеричного и десятеричного. Восьмеричное оказалось почему-то на десятом месте.]
 
  
 
[https://chispa1707.livejournal.com/3140647.html Счет до четырех формируется из [[Русский язык|словоформ]] единственного числа, множественное число появляется только начиная с пяти единиц]
 
[https://chispa1707.livejournal.com/3140647.html Счет до четырех формируется из [[Русский язык|словоформ]] единственного числа, множественное число появляется только начиная с пяти единиц]
Строка 13: Строка 22:
 
:[https://chispa1707.livejournal.com/3145187.html?thread=36952291#t36952291 У [[китай]]цев чуть лучше: один (一), два (二), три (三), очень много (萬). Четыре - это уже сложная конструкция - 四, гораздо более новая, чем один, два и три и выбивающаяся из общей схемы.]
 
:[https://chispa1707.livejournal.com/3145187.html?thread=36952291#t36952291 У [[китай]]цев чуть лучше: один (一), два (二), три (三), очень много (萬). Четыре - это уже сложная конструкция - 四, гораздо более новая, чем один, два и три и выбивающаяся из общей схемы.]
  
[https://chispa1707.livejournal.com/3142731.html Площадь Навона. Например, на этом фото есть [[Механические часы|часы]]... порядок цифр: I II III V VI В современном понимании получается 1-2-3-5-6. Пропустили 4. Логичный вывод, что V это 4, а VI это 5.]
+
[https://chispa1707.livejournal.com/3138906.html возникают серьёзные сомнения в [[Кириллица|кириллической]] цифири. Особенно это касается И-восьмеричного и десятеричного. Восьмеричное оказалось почему-то на десятом месте.]
 +
 
  
[https://chispa1707.livejournal.com/3136885.html Декабрь по факту и по звучанию 10-й месяц, а в написании нынешним римским счетом - 12-й. Три проблемных месяца этому правилу отвечают.]
 
  
 +
[https://chispa1707.livejournal.com/3137456.html 120 могло перейти в 100, а 12 = "C" в 10. *** 12 L fevrier --> "У древних римлян 1/12 часть единицы веса, называвшейся либра (лат. libra)]
  
[https://chispa1707.livejournal.com/3136202.html Система долей кратна двум: 8; 16; 32; 64; 128. Плюс, [[Агрикола]] охотно использует простые дроби и не использует десятичных... римская система счета не была позиционной и вряд ли была десятичной... Предлагаю гипотезу: римская система опиралась на четверку.] [https://chispa1707.livejournal.com/3139443.html?thread=36876659#t36876659 1-й год от Р. Х. это "I"... Самая большая сумма до 1900 года - 137. Падает на 1889 год... набор римских дат, дающих при этом способе счета 117: 1389, 1784, 1786, 1829, 1831, 1844, 1846, 1864, 1866, 1891. 1891-й я во внимание не принимаю, поскольку где-то надо заканчивать]
 
{{critics|2}}
 
[https://chispa1707.livejournal.com/3136528.html?thread=36876816#t36876816 тогда LX и XL - Одно число?]
 
: [https://chispa1707.livejournal.com/3140394.html [[Правило вычитания|Префикс]] - последнее, что было сделано в [[:Category:Римский счет|римском счете]], и основное условие для перехода с [[Восьмеричный счет|восьмеричного]] счета на десятичный. *** Уверен, что десятичным римским счетом в быту не пользовались: если известна позиция, как принцип, значит, в быту уже царит арабская [[Десятичная система|десятичная позиционная система]].]
 
  
 
= десятник коммандовал [[wikipedia:Contubernium|8]] или 4 солдатами =
 
= десятник коммандовал [[wikipedia:Contubernium|8]] или 4 солдатами =

Версия 11:28, 7 августа 2019

Возникновение[править]

римские цифры возникли как упрощённое изображение разогнутых пальцев при пальцевом счете... из-за всемирного широчайшего распространения счётных приспособлений, основанных на десятичной позиционной системе древнего пальцевого счета и были вытеснены из практики гораздо более удобные для умножения и деления двенадцатеричная и шестнадцатеричная системы счисления.

критика

Похоже, что И.Грек ошибся относительно счётных приспособлений... по Щербинину десятичная система есть следствием развития письменности (алфавита, бумаги), которая обогнала абак по популярности. Вижу двоих субъектов-выгодополучателей от перехода к десятичной системе с образного восьмеричного мышления: первый - счетчик на пальцах, чем больше пальцев используется, тем эффективнее расчет; второй - письменность

4[править]

Как в Древней Греции, так и в Древнем Рим одна ладонь была равна четырем пальцам - не пяти. Локоть был равен либо 20, либо 28 пальцам, то есть, в основе 4, а не 5.

Система долей кратна двум: 8; 16; 32; 64; 128. Плюс, Агрикола охотно использует простые дроби и не использует десятичных... римская система счета не была позиционной и вряд ли была десятичной... Предлагаю гипотезу: римская система опиралась на четверку. 1-й год от Р. Х. это "I"... Самая большая сумма до 1900 года - 137. Падает на 1889 год... набор римских дат, дающих при этом способе счета 117: 1389, 1784, 1786, 1829, 1831, 1844, 1846, 1864, 1866, 1891. 1891-й я во внимание не принимаю, поскольку где-то надо заканчивать

критика

тогда LX и XL - Одно число?

Префикс - последнее, что было сделано в римском счете, и основное условие для перехода с восьмеричного счета на десятичный. *** Уверен, что десятичным римским счетом в быту не пользовались: если известна позиция, как принцип, значит, в быту уже царит арабская десятичная позиционная система.


Площадь Навона. Например, на этом фото есть часы... порядок цифр: I II III V VI В современном понимании получается 1-2-3-5-6. Пропустили 4. Логичный вывод, что V это 4, а VI это 5.

Декабрь по факту и по звучанию 10-й месяц, а в написании нынешним римским счетом - 12-й. Три проблемных месяца этому правилу отвечают.


Счет до четырех формируется из словоформ единственного числа, множественное число появляется только начиная с пяти единиц

четыре года, пять ЛЕТ... в Древнем Риме пасхалии рассчитывали с опорой на 8-летние циклы.
У китайцев чуть лучше: один (一), два (二), три (三), очень много (萬). Четыре - это уже сложная конструкция - 四, гораздо более новая, чем один, два и три и выбивающаяся из общей схемы.

возникают серьёзные сомнения в кириллической цифири. Особенно это касается И-восьмеричного и десятеричного. Восьмеричное оказалось почему-то на десятом месте.


120 могло перейти в 100, а 12 = "C" в 10. *** 12 L fevrier --> "У древних римлян 1/12 часть единицы веса, называвшейся либра (лат. libra)


десятник коммандовал 8 или 4 солдатами[править]

Decanus: Commanded a contubernium or ten man tent party, eight soldiers and two non-combatants, equivalent to a Sergeant or Corporal. A group of four soldiers would be referred to as a Quaternion.

в Библии[править]

приказал четырем четверицам воинов стеречь его (Деяния 12:4)

'по-английски' delivered him to four quaternions of soldiers to keep him (Acts 12:4)

12[править]

Могу доказать на 100%, что система была двенадцатиричная... в числе 22=12+10 (Фита I), десятка (I) оказывалась за якобы за 9 (Фита), что абсолютно не логично, при том, что само число писалось и читалась по нормальным правилам, - слева направо. Для того, что бы данный факт как-то объяснить при десятичной системе счисления и было придумано новое "кривое" правило прочтения цифр с 11 по 19. Это первоначально было правило написанияя: сначала писались единицы, потом знак 10, что и закреплено в основной схеме новой системы счисления. Т.е. прочтение изначально было правильным все слева на право, кривым было написание. После того как систему привели в соответствие, написание стало правильным, прочтение "кривым".

Подкатегории

Эта категория содержит только следующую подкатегорию.

Страницы в категории «Римский счет»

Показаны 2 страницы из 2, находящихся в данной категории.